小隔間裡的人生

Comment from vv
Time 2009/07/19 at 11:25 下午

一定是陳阿扁的錯,

2003 年的時候, 是他當總統的,

只要是弊案, 一定都是陳阿扁搞得鬼,
不可能是馬區長的啦…

Comment from 列克蕯
Time 2009/07/20 at 1:06 上午

一樓講話這麼尖酸刻薄
還自以為幽默
真是夠了
粗俗

Comment from Jason
Time 2009/07/20 at 10:03 上午

我們繳的錢阿!!! 我們的錢阿!!!!!

Comment from ice
Time 2009/07/20 at 10:36 上午

Mmmmmm….雖然這不是什麼好事，但有讓我好過一點………
鳥事在台北高雄都發生，浪費多少錢而已（這些公務員真的讓人太沮喪了）。
你有興趣還可以去查花博，喔…….那也是個驚人的爛賬………………

但就行銷觀點來看，台北聽奧整個品質比世運好太多。
光是Catch「無聲的力量」，文字impact強到很動人，每次在捷運站看到我都很感動。
每張平面的layout也都處理得好，一看就知道是專業Agency出來的東西。

高雄世運除了啟用音樂會的TVC拍得還不賴之外，
主視覺（尤其是那兩支恐怖的吉祥物）與一切製作物，都讓我過敏得很嚴重，
坐在高鐵車站中，眼睛想避都避不掉，感覺金袂爽….. XD

重點是，從音樂會之後（因為找來匹茲堡交響樂團很炫吧我猜，可是這又不是世運重點）
他們居然就不宣傳比賽項目了，
（大概是因為花那麼多錢蓋主場館，結果裡面只比飛盤跟橄欖球的關係，其他都不在裡面比）
我真心認為，就算這些項目冷門，他們還是可以跟媒體合作作系列報導，
至少我很有興趣，不然這些選手花了四年準備那麼努力，大家都不知道那在幹嘛，還要談什麼提升體育環境？

最後，我必須誠實地說，公共工程品質都是不太穩定的，大家請保重。 XD

Comment from cmchao
Time 2009/07/20 at 11:02 上午

To

1 所以看了這麼優質的宣傳，請問誰知道聽障奧運比賽項目是啥？"無聲的力量"嗎？
2 音樂會是拿來當疏散練習的，一個四萬人的場地再加上工作人員，要同時離場，沒演練過怎麼會知道有沒有什麼考慮到的問題？
3 那你認為還有什麼項目應該在主場館裡面比 ?
4 民祖公視一直有對單項賽事進行報導(其它我沒注意過)，一個世界級的賽事在台灣然後媒體都不報導是誰的問題？

Comment from ice
Time 2009/07/20 at 11:47 上午

1. 海報上沒有比賽項目嗎？
2. 音樂會拿來疏散，跟砸很多錢宣傳是兩件事吧？
3. 既然比賽項目是這些，那為甚麼要花幾十億蓋這個館，一級比賽場地認證期限只有四年，所有國際賽事八年前就會決定場地
4. 那是在賽事開始之後才報導，但由於這些項目台灣人太不熟悉，其實應該做整體介紹，不然票賣不出要怪誰？

Comment from Tasuka
Time 2009/07/20 at 12:55 下午

這一切都是個案(不過要加s）。個案(s)就是可以不要再說、再報導、再研究了嗎…是"個"案(s)…從去年到現在那個不是個案(s)?那個有辦出結果，一切還真的是阿扁的錯，因為只有他被關起來了。其他都因為是個案(s)，都沒事。

Comment from cmchao
Time 2009/07/20 at 2:07 下午

1 華視也有耶(誤會他了)http://www.youtube.com/watch?v=sN7lIPqSYIQ，我想影片的標題應該是下錯了，"世運倒數33天"

2 我對世運和聽奧的重點是一樣的 "讓選手可以很舒服的比賽"，而不是搞很炫花很多錢的開幕典禮，宣傳一堆結果花了30億搞出個不能比賽的游泳池。

3 音樂會我的回應是針對這個句話 "音樂會之後（因為找來匹茲堡交響樂團很炫吧我猜，可是這又不是世運重點）"

4 海報？那裡要海報，給張圖看看好嗎？

Comment from ice
Time 2009/07/20 at 3:38 下午

2+3. 我有意見的是行銷預算的分配，
就世運而言（我被這個案子吸乾陰氣，所以我用這個舉例，但我想聽奧狀況差不多，但我覺得聽奧的錢花得比較值），
它花在建築（伊東豊雄）與音樂會（匹茲堡）的宣傳費用，與賽事本身的宣傳相較，高出太多。

世運主場館的建築本體絕對有其藝術價值，我認同伊東的建築理念，我也認為這座主場館是台灣營造業的傑作。
而且營造商跟所有包商是賠本在蓋，大家都是為了台灣在拼命，我非常感動。
但這跟「既然世運的比賽項目是這樣，我們為甚麼要花幾十億蓋這座館」，是兩回事。

音樂會不是不該辦，
但TVC要Shooting要on是要花很多錢的（抱歉我一時想不出中文怎麼寫），不應該花幾千萬做這塊的宣傳；
我認為要把預算挪來做比賽項目的介紹，在賽前有套完整的東西發媒體會比較好，
這是主辦單位要做的，不是媒體要做的（如果媒體想做，當然OK，但主辦單位也要有素材給人家），
有賽前的介紹，我就可以了解浮士德球、銳發滾球之類到底是什麼，我就可能產生興趣，去買票來看。

如果說蓋世運主場館，是為了日後可以爭取國際大型賽事，
那我前面也提過，一級比賽場地認證期限只有四年，
（四年間哪有什麼大型國際賽事可爭取？什麼運都排到2016了）
認證的部份有兩塊，足球場必須通過FIFA一級認證，跑道必須通過國際田總一級認證。
但我們這次完全用不到這條跑道，因為世運沒有田徑賽，
由於一級跑道的判定標準十分精確，誤差不能超出2mm，
四年後我們勢必要重作跑道，才能再次得到國際田總一級認證，這很貴。

最後一點，
就我所知，在世運辦完之後，體委會與高雄市政府對這座場館還沒有後續規劃。
我只能安慰自己，至少它在左訓對面，我們的選手可以體驗在一級場地上運動是什麼感覺。
此外，這個建築是清水模跟鋼構組成的，需要大量成本來維護，
雖然在設計與營建過程中，大家都考慮到這點，盡量找出維護成本最低的辦法，但它還是需要錢來維持。
我超怕伊東的作品，最後變得很淒涼，我鐵定很難過。

4. 聽奧官網居然沒有放全部的平面稿，實際上露出在媒體的東西很完整
（媒體範圍很廣泛，
包含報紙、雜誌、捷運、高鐵、公車車身、Outdoor等等等等等， 至少我這個台北人看到大量露出）　

　　 標槍選手安慶隆就是範本
http://www.2009deaflympics.org/ezfiles/0/1000/img/6/T2009-Ann-Banner.jpg
網頁下方的選手素材，最後都被處理成「比賽項目 – 選手名字 – Catch」這種模式，
畫面很有力量！

5. 行銷這件事，不是只有燒錢，還有燒錢後的效果，
　　 對我而言，聽奧主視覺跟相關視覺的美感sense就是比較好，
整個行銷Campaign考慮得也比較周詳（請注意我談的是行銷），這你可以質疑沒關係。
但我靠這個吃飯，我的判斷就是這樣。

Comment from ice
Time 2009/07/20 at 4:06 下午

BTW，這位cmchao請看清楚我的論點再發問，我不太受得了鬼打牆般的討論。
尤其是疏散的部份，我極其不爽，你覺得建築師是白痴，用音樂會觀眾的人命來試疏散就對了……….
請了解這個建築到底是怎麼回事，再來討論疏散這件事。

Comment from cmchao
Time 2009/07/20 at 9:21 下午

1 以我一個新竹人來說，如果是指電視行銷的部份，我認同聽奧是丟了比較多錢在做媒體宣傳。因為阿宅沒看報紙，我也是到今天看新聞才知道聽奧的吉祥物是樹蛙，因為被偷了。但就比賽項目介紹的部份，我是認為做的一樣很差，雖然大部份項目都是常見的項目，但是田徑起跑不會是嗚槍吧…，除了賽程網頁有一個總站的英文連結，啥介紹都沒有。

你在台北看不到世運的平面宣傳，其它人在高雄也看到你謂的(捷運、高鐵、公車車身、Outdoor)，我在新竹兩邊都看不到，一個只有"無聲的力量"，一個是只有"先行者的遠見"

2 我的意思是，建築師設計之初當然會考慮疏散的問題，但是週圍的交通，停車，捷運的班次等等，先利用一次音樂會演練一下有什麼不對嗎？(一演練電費就超支被罰款)，順便做個話題宣傳一下。

3 體育館的部份，原本的高雄體育館被拆掉了，改建成公園和捷運站，剛好拿這座來補一下(笑)。不過我是也有一樣的擔憂，世運主場館在賽事後是要移交體委會給左訓中心的選手使用，但對於後續的利用是一個問題，這要看高雄市政府怎麼做了。不過可以學台北市，拿全台灣年惟一座FIFA標準場來辦花博不給踢球。

Comment from ice
Time 2009/07/20 at 11:42 下午

1. 你認為就認為吧！
我習慣認真收集資訊後，再下判斷。
平面部份，我在說的事情是美感跟品質，你看不見就不用討論。

2. 音樂會不是用來演練的，那是正式要on的東西，沒人當它是演練。
演練有演練的標準程序，請不要硬凹。

3. 如果你想批判北市政府，我也想知道實情，
但請出一套論述，一步一步告訴我，不是這樣兩句就算了。

Comment from 為台灣爭光就對了
Time 2009/07/24 at 3:35 上午

我是高雄人，我很開心很榮幸高雄這次能舉辦這樣的運動賽事，
五年前高雄市就開始為了世運動起來，民間團體、高雄市民與市政府互相配合，
為的就是希望在這寶貴的十天，讓台灣在國際體壇揚眉吐氣，
高雄市有機會來完成這樣一場國際賽事，讓國人享受體育比賽的樂趣，
身為市民我感到無比光榮，也積極參予世運賽，有空就去看比賽，沒空在家也看轉播，呵呵。
對於台北聽奧，我沒有住在台北，所以不敢多做批評，
但是由衷希望台北聽奧跟高雄世運一樣成功，
畢竟都是台灣發光發亮的好機會，認真辦好賽事也是對選手的一種尊重，
台灣要把握這樣難得的經驗，
加油加油!

Comment from 路邊的菜
Time 2009/07/30 at 10:13 下午

我怎麼覺得樓上有點像是陳X的手下
感覺前面幾句話好官腔 說你是誰派來的
也可能是我多疑 自從看了『你在看誰的部落格』後
我覺得我的疑心病更重了

Comment from 為台灣爭光就對了
Time 2009/07/31 at 1:33 上午

哈哈，我以為沒人看這篇了
我不是誰的手下喔
只是個小老百姓而已
想太多囉

Comment from 為台灣爭光就對了
Time 2009/07/31 at 1:42 上午

不過我真的很高興高雄舉辦世運會
閉幕那天我也拉著我朋友坐在龍騰館外面看大螢幕
而且現場人真的超多的
真的很棒

Comment from 為台灣爭光就對了
Time 2009/07/31 at 1:50 上午

還有啊你說我前面幾句很官腔
我想是因為你不住高雄吧
2004年我就聽說要舉辦世運
到2005年高雄市政府就開始有些宣導
2006年偶爾會看到些宣傳布條
2007年世運暖身賽
2008年高雄市政府開始極力宣導
2009年市政府甚至用清潔車來廣播宣傳
要大家注意這個注意那個
所以我或許文字太生硬不太會表達
但是
我真的不是什麼誰的手下啦

Comment from fauzty
Time 2009/08/01 at 4:21 下午

@ice 中華電信MOD的愛爾達電視，有各單項的宣傳。MOD市佔率太低導致你沒看到，那也沒辦法。你認為聽奧預算分配較佳，可能只不過是因為你身在主辦城市而已。我人在新竹市，什麼聽奧宣傳都沒看見。要不是傳出弊案，根本沒人知道竹北有比賽吧。

Comment from fauzty
Time 2009/08/01 at 4:35 下午

@ice 你貼的標槍選手安慶隆，我是第一次見到。另外，光是找成龍代言，我就不覺得聽奧行鎖有什麼sense或你說的「美感」。（到底哪個笨蛋決定找他的呀） 雖然盛執行長說他的代言已經結束，但他說「我會參加」的廣告還是一直播個不停啊。

Comment from fauzty
Time 2009/08/04 at 5:12 下午

剛剛查到了，馬市長四年市政成績單（2002年）他自己講：「改建為6,000席的國際標準水上運動中心」 http://bit.ly/2lMiY5 這個競選年提出的成績單最後不能實現，降格為松山運動中心，這並不是聽障奧運盛治仁執行長一句：「議員誤會」就能帶過的。台北市政府總該為這個決策是怎樣作成的，給出一個說法吧。

Comment from lyc
Time 2009/08/08 at 1:36 下午

ice:
"主視覺（尤其是那兩支恐怖的吉祥物）與一切製作物，都讓我過敏得很嚴重"

顯然在你的專業裡,你覺得很恐怖的東西,後來證明是被大家所喜歡的(週邊商品的銷售成績)…

你覺得花在音樂會與主場館的錢太多,而且跟世運沒有關係…

那我可以請問"台北市聽奧藝術月和聽奧的比賽項目有什麼關係…

明華園 演唱會一連串的暖身又跟比賽項目有什麼關係..

聽奧主場館也花了20~30億 未來的日子又可以承辦什麼大比賽 台北市府又有什麼規劃

不可否認的是 台北聽奧行銷的確做的不錯

至少大家都知道 號稱國際級游泳池少兩道 場館問題一堆 族繁不及備載

這一點可以看的出"聽奧的錢花得比較值"

Comment from hot
Time 2009/08/08 at 2:52 下午

上聯：圓環泳池專用道！ 下聯：貓纜柵湖新生高！ 橫批：謝謝指教！

上聯：富邦魚翅台北銀！ 下聯：工信黏膠柵湖線！ 橫批：錢進我家！

Comment from 丁子
Time 2009/08/18 at 12:08 下午

各位想一下高雄世運花多少錢
台北聽奧花多少錢
光這一部份就值得給高雄市政府鼓掌一下
至於台北
看一下上期的新新聞吧
又是一個大弊案
各位如果有興趣
下回讓大家看一下
使用山寨板器材的聽奧
太丟臉了
大陸用山寨就罷了
台灣國際盛會也用
體育處的官說
反正符合採購法就對了
唉 官哪