曹興誠的兩岸和平共處法 - 2
我真的覺得曹董這個說帖找錯人賣了… 應該要去找老共推銷才對啊 !!
曹興誠在上星期登廣告之後,社會各界都有回應,今天他老人家又再次登廣告,再次闡揚了他的立場。文中他還是以 小民
自居,不過我想這也太過自謙了點,看了總覺得有點刺眼,社會大眾之所以看重該文,還不就是因為你曹董夠份量 ? 要是真的是小民的話,就算整個頭版都買下來做廣告也不會有人理你吧 XD
仔細看完之後,我還是覺得,這實在是太一廂情願了 @_@ 他提的這個 兩岸和平共處法
有一個大前提,就是從中國的反分裂國家法的立場出發,避免造成法理台獨、同時 使統一的可能性不致喪失
;當然啦,以他所設想的這個狀況,確實是可以符合這個前提,但是問題在於,即便是這樣,老共就真的不會打過來嗎 ?
以反分裂國家法而言,它確實是提到 有三種狀況發生的時候中國會採非和平手段
,但是它並沒有承諾說 如果沒發生這些狀況就會採和平手段
,以邏輯推論來說,p 是 三種狀況發生
,q 是 中國會採非和平手段
,p -> q (若有三種狀況發生則中國會採非和平手段) 只能推論到 ~q -> ~p (若中國採和平手段的時候則表示沒有那三種狀況發生) 但卻不能推論到 ~p -> ~q (若沒有那三種狀況則中國採和平手段)。換個比較白話的方法就是,曹董假設老共是個斯文人,要把馬子都會吟詩作對表現好的一面,所謂 窈窕淑女,君子好逑
;但是要是老共來強的,你其實也無計可施… XD
不過呢,如果曹董有辦法把這個兩岸和平共處法推動到中國去,還讓他們通過成為正式法律,同意大家都用文明人的方法來做事,那就真的是功德一件啦 !! 中國要提出所有辦法來取悅台灣人,讓台灣人民點頭,而且還要讓台灣人民相信你中國人說得到做得到,不會上了以後又不認帳這樣 XD 不過我想老共是不可能同意這種法律的啦,你去路上隨便抓個人來問到底支持統一還是獨立,然後再問他如果老共不會打來的話會支持統一還是獨立,兩相比較一下就可以知道台灣人之所以不公開表達獨立的想法完全是因為老共威脅要打來嘛 :Q 這法要是真成了,等於是讓老共搬石頭砸自己的腳嘛 :p
Comments
Comment from CHLIN
Date: 2007/11/21, 8:31 上午
這一篇是嘴砲吧……這位長輩 =_=
Comment from San-Yuan Chen
Date: 2007/11/21, 8:37 上午
TO Chlin:
跑到人家的家裡來雜場子喔………………
—
意見不同就不要說話就是了…….:P
Comment from CH
Date: 2007/11/21, 9:14 上午
既然有種開道場,歡迎大家來聞香,就有被扎場子的覺悟
Comment from CHLIN
Date: 2007/11/21, 9:19 上午
喔好好,二樓San-Yuan Chen說的是,請ijliao把一樓刪掉吧 :p
Comment from CHLIN
Date: 2007/11/21, 9:48 上午
不過真正看了曹董的發文,才覺得他真的是位有氣度,深謀遠慮的企業家。
而不只是操弄政治生意人啊~
另外他於第一篇發文裡面的這一段話,我覺得有講到重點
『今天台灣如欲舉辦「獨立公投」,可能被大陸解釋為「分割祖產」的行為,所以可能堅持十三億人都需參與投票。但台灣如果辦的是「統一公投」,則等於以前被強迫離散的一群親戚,決定要不要回家團圓。此時當然要尊重這些離散親戚的自主決定,不能「強押」親戚「回家」。所以「獨立公投」可能需要兩岸百姓一起來投票,「統一公投」則僅需台灣全體住民來參與,這才是正確的邏輯。』
所以如果了解了兩邊立場真正的深層的思考模式,就不難理解意念衝突的來源了,也能比較寬容的解決歧異。
畢竟想回家想跟久未謀面的親友團聚的心情,不是政爭或意識形態問題可以輕鬆帶過的。
Comment from smap5566
Date: 2007/11/21, 2:12 下午
阿重點就是現在很多人不認為中國是家,也不認為中國人是自己的親友啊 =,=
Comment from Chris
Date: 2007/11/21, 4:13 下午
引述CHLIN的”畢竟想回家想跟久未謀面的親友團聚的心情”
eh…誠如陳水扁總統說的, 海上沒加蓋, 歡迎回去.
如果去過了覺得住下去還不錯, 那就別回來了.
如果住不習慣, 回來後就別再說中國比台灣好.
Comment from 哈哈哈
Date: 2007/11/21, 9:41 下午
太平洋的對面是美國啊~
Comment from JC
Date: 2007/11/21, 9:46 下午
講句白一點,共產黨的話能信,國民黨現在也不會賴在台灣吃屎了
Comment from San-Yuan Chen
Date: 2007/11/22, 8:22 上午
其實太平洋的「對面」是大西洋………………
—
*逃*….
Comment from 民進黨的長期支持者
Date: 2007/11/23, 11:07 上午
統一 OR 獨立 並不是這老曹二文內要討論的要點
若以權謀之心先對某東西有了成見,便無法理性的看待一個東西…
此法內容並無意宣告台灣未來應為[獨立]或[統一]
而重點是點出了幾個關鍵字 [自由 民主] [主權在民] 設法將發球權拿到台灣公民的手中 … 掌握制高點
, 交予國際視聽 , 讓中國無話可說 . 不好找藉口 , 而且又可獲得世界上絕大多數民主國家的認同感. 也
唯有解決政治的困境. 台灣的未來才會更有發展.
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退伍 2.0 於這篇文章的邏輯推理是正確的. 沒錯!!! 但是如果你認為這麼做不好, 那麼你應該必須有本事提出更好的做法出來
如果你有什麼神機妙算? 拜託!!! 趕快講出來! 大家都在等!
Comment from smap5566
Date: 2007/11/23, 12:57 下午
“但是如果你認為這麼做不好, 那麼你應該必須有本事提出更好的做法出來”
這種事情是誰規定的我怎麼從來沒聽說過? @@
Comment from 國民黨的長期支持者
Date: 2007/11/23, 3:39 下午
>> “但是如果你認為這麼做不好, 那麼你應該必須有本事提出更好的做法出來”
欠你的嗎?
Comment from 飄過
Date: 2007/11/24, 2:04 上午
等過了明年,票箱餵飽了就會安靜多了!要乖乖,小票箱!
Comment from Chun
Date: 2007/11/25, 2:53 下午
東西給別人以後,還想要回去。而且雙方還有簽約的喔。
Comment from 嗯
Date: 2007/11/26, 7:36 下午
『誠如陳水扁總統說的, 海上沒加蓋, 歡迎回去.
如果去過了覺得住下去還不錯, 那就別回來了.
如果住不習慣, 回來後就別再說中國比台灣好』
這個真的不好,畢竟他是台灣的總統,不應該對人民說這種話,
不管是藍是綠,畢竟他是台灣的總統,就應該對人民有所責任。
“但是如果你認為這麼做不好, 那麼你應該必須有本事提出更好的做法出來”
唉,沒有任何人需要交代任何事,也沒有任何人欠任何人,
但是,只是一昧的見縫插針,而不客觀中立,
這只是嘴炮而已。
下一個人一定說,意見不同的不要來這裡找碴,
沒錯,每個人都有自己的”信仰”,不管政治還是宗教,
我們都該尊重不是嗎?
但是如果只是要求這裡只有偏袒某一方面的聲音,
我想格主應該也覺得寂寞吧!
Comment from 張大眼睛
Date: 2007/11/27, 2:57 下午
這一篇轉貼在曹董的部落格後沒幾分鐘就被刪了;明眼人都知道曹董存的是什麼心,如今和鑑案無罪開釋,曹董可以放心大膽的對老共示好。文章如下:
700萬台灣股民注意 上市櫃公司老闆變身「藏鏡人」 聯電,不見了?理財週刊(2006/8/25-313期)
因為和艦案和財報事件,曹興誠、宣明智相繼去職,群策、群力、協力等「實質擁有者」也紛紛脫離官方的監控雷達,精讀歷史的老曹,這回玩的會不會是36計的最後一計……。
撰 文‧理財周刊柴煥欣
最近,台灣的政治鬧劇,一場接著一場。財經議題、產業未來發展,無人聞問;只是,天天精算產值、投資報酬率的產業界,難道閒著在旁看熱鬧?
肯定不是。企業界人士一個個忙得很,他們忙些什麼?這群人急於擴張版圖、布局世界。小小的台灣早已撐不下他們搶下世界市場的野心。
所以,當倒扁行動搞得沸沸揚揚;一場台灣產業大遷移的重大訊號,卻從產業界的一隅出現。
一切可以從聯電和艦案談起。
2005年2月15日,聯電因受到「將訂單與技術輸送予蘇州和艦科技,經營階層涉及背信」的指控,新竹地檢署以120人的大陣仗,對聯電進行大規模搜索。從此,聯電走入了紛擾的一年。
和艦案仍為現在進行式
首先,為了釐清與和艦的關係,曹興誠以聯電董事長之名義「破天荒」地在報紙刊登廣告,向投資人與社會大眾說明;之後,因牽扯出曹興誠晉見陳水扁,談及併購和艦的法令問題,結果演變成陳水扁與曹興誠之間因是否談及和艦的羅生門事件,甚至,還在台北政壇引起軒然大波。
事情還沒完。去年12 月,因為台美會計制度差異,以至於聯電於美國財報為商譽、員工分紅費用,以及衍生性金融商品攤提年限由原先15年縮短到美國證管會所規範的10年,以致所需認列攤提費用增加,而虧損因此也由原先47億元擴大到124億元,進而引發成為「財報事件」;當時,除了金管會跳出來「慫恿」投資人控告聯電外,聯電亦發布公開說明,並提出「是否台灣已成亂邦?」、聯電「是否該自台灣下市另覓良市而居?」的強烈質疑。
最後,在2006年1月9日,曹興誠與宣明智同時辭去聯電董事長與副董事長職務之後,聯電自此風平浪靜;只是,曹,宣二人的去職,和艦案真的就此結案了嗎?其實,平靜的海面下,早已是暗潮洶湧。
自從和艦案爆發以來,投資人所見所聞,都屬檯面上的爭議;但是,檯面下的運作與布局,事實上,到目前為止,應該都還是「進行式」;且從種種現象來看,除了外資法人外,實質握有聯電的「大股東」,正從台灣證管單位監控雷達中慢慢消失中;操作過程的箇中精妙,恐怕在美國哈佛大學MBA課程中也很難學到。
現象1:以退為進 金蟬脫殼
以聯電94年度年財報所揭露董事與監察人資訊來看,聯電主要法人股東與董監成員為群策投資、群力投資,以及協力投資三家公司,另再加上由聯電轉投資的子公司迅捷投資公司,透過交叉持股而成為聯電法人董事。
其中,群策、群力、協力三家投資公司的董事長都是曹興誠,宣明智也是這三家投資公司的董事;至於迅捷投資,董事長則為聯電前財務長洪嘉聰,也是聯電經營團隊的核心成員。所以,基本上來說,即便曹興誠在今年1月間辭去聯電董座以來,整個聯電董監團隊,仍是由他掌握。
然而,到了今年6 月臨時董事會,聯電董事會成員「默默地」出現大幅度改組。其中,群策、群力,以及協力三家投資公司完全自聯電董事會名單中消失,取而代之的則是原本只占一席董事的迅捷投資。這次董監改選之後,迅捷投資拿下了4董1監的位置,其中,包括了董事長的位置,現任董事長胡國強則從原本群力投資法人代表,變成迅捷投資的法人代表。
另外,原本也只有聯電一席董事的矽統科技,也在這次董監改選中取得聯電的2 董1監。簡單的說,聯電法人董監成員從原先由多家投資公司所組成,簡化到只有迅捷投資與矽統科技2家法人股東;至於群策、群力、協力三家投資公司,如果,在這段期間沒有將手中聯電持股予以出脫,它們的身分不過是「單純」的聯電股東成員而已。同樣地,曹、宣二人,如果仍持有聯電股票,也不過是股東身分;因為,仍掛著榮譽董事長的曹興誠,名字已經完完全全地自聯電董監成員中消失了。
曹、宣二人辭去聯電董事職務,好處不少。除了有助於和艦案降溫外,曹興誠還可以投注更多心力於聯家軍的IC設計產業。
更重要的是:曹興誠、宣明智,乃至於群策、群力、協力,這些聯電「實質擁有者」,因為已不具聯電董監身分,所以,也無需申報手中聯電股票的進出與持有情況,可以說,他們已自台灣證管單位的監控雷達中消失。
現象2:暗度陳倉 一石多鳥
今年1 月10日,正是曹興誠與宣明智「離開」聯電的次日,諧永投資公司正式核准設立。諧永的資本額高達66億元,超過聯電旗下弘鼎、弘誠兩家創投合計60億元的規模,資金規模在「聯家軍」投資公司中居冠。諧永主要出資者除智原、欣興、矽統、聯詠等「聯家軍」成員外,聯電長期的友好戰友──矽品,也參與其中;諧永投資的董事長,則由聯電財務體系出身,同時也是京元電前財務長洪炳坤擔任。
諧永投資成立後第18 天,即1月27日,快速買下聯電旗下迅捷投資63.5%的股權。這筆交易除了為聯電挹注157.63億元業外收入,美化聯電本業今年第1季僅賺8千多萬元的數字。聯電長期為外資法人詬病,就是因轉投資過於複雜,使得公司獲利數據估算不易。胡國強擔任聯電執行長以來,強調聯電將專注本業,持續出脫與本業無關的持股。將迅捷售予諧永,不但讓聯電財報變得乾淨不少,也符合胡國強一貫政策。
不過,將迅捷出售給諧永的動作,也使得迅捷投資與聯電的關係,從此主客易位。原本,迅捷是聯電的子公司,賣給諧永後,變成了聯電母公司,而諧永更成了聯電的祖父公司。如此,迅捷投資在台股的操作動向,將自投資人眼前完全消失,持股內容也無需在聯電財報中揭露。至於諧永投資,手握龐大資金,但是卻可以隔著迅捷,不必進入聯電董事會,站在第一線;所有與聯電相關的布局,也不必向證管機關與投資人揭露;因此聯電的財報更乾淨了,但未來整個聯電王國的新布局,卻更加撲朔迷離。
更大的差別在於:以往,迅捷仍是聯電子公司時,迅捷握有的近60萬張聯電持股,不具有表決權;但是,現在,迅捷成了聯電的母公司,迅捷所持有大筆聯電股票具有表決權,將更有利於曹興誠鞏固聯電股權。所以說,諧永投資的成立,對曹興誠而言,可真說是「一石多鳥」的高招。
現象3:棄車保帥 一勞永逸
至去年第2季為止,聯電董監成員除了群策、群力、協力、迅捷等投資公司外,實際上,還有極具官方色彩的交通銀行,扮演聯電監事角色;交銀法人代表則為林宗勇,當時,林宗勇同時兼任兆豐金總經理一職;聯電本身也有不少兆豐金控持股,而且,聯電也擔任兆豐金及其旗下銀行的董事職務。
在和艦案發生後,林宗勇卻消失了。原本,林宗勇可以聯電監察人身分就近監督和艦案的進展;然而,林宗勇卻在94年5月30日,和艦案仍在熱頭上時,靜悄悄地辭去聯電監事職務,並於下半年分批出脫聯電持股。同時,聯電也從94年7月下旬開始分批出脫兆豐金控持股,並於同年10月28日辭去兆豐金董事職務。
在關鍵時刻,聯電與兆豐金互辭董監職務,動機為何?引人好奇。或許,聯電可稱說是要貫徹「專注本業,持續出脫非核心事業持股」政策,因而出脫兆豐金持股,並且退出兆豐金董事會。但是,在政府還緊咬著聯電和艦案不放的重要時刻,具有官方色彩的兆豐金卻棄守了監督聯電的最佳「位置」,選擇臨陣脫逃,應有所做為而不做為,令人困惑。
長遠來看,對聯電來說,兆豐金或說是林宗勇辭去聯電監察人一職,倒還真的是幫了聯電一個大忙;因為,政府將無法透過內部管道對聯電進行「關注」,只能藉由外部機制進行監督,簡單的說,就是政府對於聯電的掌控或是影響力,都將大不如前。
退居幕後 不與政府玩了?
無論是曹興誠、宣明智辭去董事職務,群策、群力等投資公司退出董事會,或是諧永投資成立,乃至於兆豐金辭去聯電監察人一職,種種現象都始於和艦案爆發後,曹、宣二人的策略主軸在於隱身幕後。雖然,曹興誠離開聯電董事長寶座,但仍然是群策、群力、協力等投資公司的董事長,同時也是聯電子公司弘鼎、弘誠兩家創投,以及孫公司真宏投資的董事長,而且,還掌控了關鍵的諧永與迅捷兩家投資公司,曹興誠手中所握有資金就超過200億元,對於聯電當然具有左右的能力。面對這樣的布局,確實是讓聯電財報看起來更加乾淨,也讓聯電本身看起來更專注於本業;但整個集團的布局方向,以及資金分布與流向,卻更加模糊。
曹興誠心中盤算什麼?在「財報事件」時,聯電所做公開說明中提及「如此自律單純、守正不阿的公司,竟成為證交所、金管會的眼中釘」;聯電是不是因此也與許多將經營重心移至海外的公司一般,做了「不與政府玩下去了」的選擇?精讀歷史的曹興誠,難道,這一回玩的會是三十六計的最後一計「走為上策」嗎?
Comment from 小鬼頭
Date: 2007/11/28, 3:53 下午
個人認為這和藍綠沒關係吧 @@
曹董只是以平民的身份登出自己的見解
因為比較有錢所以登廣告很方便
缺錢的想要發聲可以投稿領稿費
<<以上還算客觀吧 ^^
Comment from psycheblast
Date: 2007/12/01, 5:36 下午
我當初跟我同學這麼說了,如果我有相當夠的資金,且我知道和艦這檔事,
我會先逢低買進聯電一定數量之後,再告老曹背信。(和艦真的算是背信,聯電股東損失幾百億有吧)
中間股票操作手法略過,我同學聽完之後說我是惡魔 :~
老曹可以安然脫身,不代表他沒問題,只是檢察官的方向錯誤。
Comment from 炎藤
Date: 2007/12/02, 9:00 上午
大陆没有对台湾动武的意愿
一旦动武,国际形象受损,经济受挫,民生不包
还有80%的大陆居民都还是贫困潦倒的农民
哪里有钱去打仗呀
反分裂法推出还不是那个阿扁的一边一国论
说大陆单方面制定法律
那么台湾又什么时候尊重过大陆了?
大陆向来都是美化台湾的
小学时候地理课程也都是把台湾列为中国的一部分进行介绍的
宝岛台湾,日月潭,高山族…
我上了中学之后才知道,原来还有统独问题
那么到底是谁一厢情愿呢
而台湾民众呢?
然后现在到了美国才知道
北姑,大陆的,九评中共…
(大陆部分对这些信息是封锁的,不过网络高手还是可以突破这些封锁的)
一大堆对大陆的负面评论
要不是现在网络发达,下载到台湾的综艺节目
看到台湾对大陆的丑化
网络上也不会有一些大陆愤青说要把台湾炸了
有时候蛮羡慕台湾的
可以自由讨论统独
大陆方面,讨论统独可是会被查办的哟
Comment from hebc
Date: 2007/12/06, 2:09 下午
說獨立公投沒邏輯??
那”維持獨立”公投總行了吧?
當然要說這是針對要統與否也是沒話講..
實際意義上的統就一個詞:被統。維獨還不行了咧??
不會被查辦的自由還不是前人去衝撞出來的,不然現在哪來的各家爭鳴喔?
用句常出現在某邊的話:真是數典忘祖!!!!
Comment from 中国人
Date: 2007/12/15, 3:24 下午
我是大陆人,很有幸运能进入你们这个网站,关于你们所谓的”入联公投”真是不懂,承认同属于一个中国有什么不好呢~?这样可以避免,也可以结束我们两岸多年以来的对侍,让我们都有足够的心力去发展我们各自的事业,这不是很好吗~?
Comment from 我是大陆人.
Date: 2007/12/15, 3:51 下午
我是大陆人,我没觉得目前政府非得统一台湾不可,但台湾独立那也是自不量力.
陈水扁绝对是台湾意i淫的主,弹丸之地现在弄得象大陆之前的文化大革命,还不耻
标榜为台湾民主。继续意i淫吧,继续高喊台湾共和国万岁,喊得越响,台湾消失的越早。
还是那句话:枪杆子里出政权。不过,唱主角的陈水扁肯定是要第一个跑得最快的。
台湾的民众啊,醒醒吧。
申明一下:我不是中共党员,打台湾我也不会参加,但要通缉陈水扁,我捐一年的薪水。
Comment from lalua
Date: 2008/01/02, 3:22 下午
Comment from 我是大陆人.
Date: 2007/12/15, 3:51 下午
我是大陆人,我没觉得目前政府非得统一台湾不可,但台湾独立那也是自不量力.
陈水扁绝对是台湾意i淫的主……..
========================
大哥不要激动,偶也是大陆来的。
大陆媒体丑化台湾政治是存在滴,不过台湾媒体对大陆也没闲着~~呵呵!
所以我建议台湾的网友有机会的话还是去大陆实地看看,多和大陆的普通人聊聊。

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