奧運聖火路線

27 四月, 2007 (00:33) | 政治評論, 有炮就放

不要屁說什麼體育歸體育政治歸政治,怎麼不去跟老共說 ?

剛看到新聞北京奧運的聖火傳遞路線已經決定下來了,從北京出發,在外面繞一繞以後,從越南的胡志明市到台北市,然後再從台北到香港、澳門、進入中國境內傳遞路線,最後回到北京;好,現在問題來了,以台北市處的這個關鍵點來看,它算是境內傳遞還是境外傳遞 ?

關於這個問題呢,泛藍媒體在事前就已經先打好預防針了,先壓你一個 鬧國際笑話 的大帽子,等到事情公佈以後呢,藍營也拿出準備好的說詞,說要 體育歸體育。我是覺得喔,真的要體育歸體育、真的要表現你北京當局的誠意的話,本來就不應該安排這種吃豆腐的路線嘛,不能從韓國到台灣、台灣到越南、越南到香港嗎 ? 現在這樣安排了,到時候又不講 中華台北 改口 中國台北,那台灣人是不是就被老共耍好玩的 ? 我相信老共在安排這路線的時候本來就知道會有這種結果了,接下來的戲要怎麼演也很清楚了,反正就是找幾個人來說民進黨政府泛政治化嘛…

Comments

Comment from jnlin
Date: 2007/04/27, 1:55 上午

不知道為什麼,讀了學長的文章以後,我忽然了解反對聖火進台灣的人的心情了…

不過學長提的那個路線, 真提出來中國會暴動吧 XD

Comment from lauct
Date: 2007/04/27, 2:45 上午

中華奧會幹得好!

Comment from Palatis
Date: 2007/04/27, 4:23 上午

那我也寧可聖火不要進來.

Comment from chrisj
Date: 2007/04/27, 7:07 上午

又一次裡應外合的陽謀。

Comment from cinimod
Date: 2007/04/27, 9:51 上午

延伸地去想,如果中國真的可以隨便改名,到2008年大可又將「中華台北」改成「中國台北」,到時中華奧會要退出?

Comment from good
Date: 2007/04/27, 10:06 上午

解釋空間很大
我國 自己矮化自己
怨不了誰

Comment from TSbb
Date: 2007/04/27, 10:24 上午

體育賽事明明就是這個世界上最政治化的東西 國族主義及國家財力科學研究設備的誇耀與展示
只會講政治歸政治的人 是想騙三歲小孩吧?
學學樓上如此阿Q也不是壞事啦 ^Q^

Comment from hanliinter
Date: 2007/04/27, 10:07 下午

且慢
這次的圣火路線從去年兩岸就開始商議,達成的共識中沒什么第三地進出之類的

都等到要公布了,又來提出各項要求
怪誰呢

反正在我看來台灣挺奇怪的

Comment from Alica
Date: 2007/04/28, 12:35 上午

所以還是早早放棄2008奧運算了,別忘了光開幕式進場的隊伍名稱就會同時標上英文和主辦國語言兩個名字,到時候一定被對岸從開幕式吃豆腐吃到閉幕式……

Comment from David
Date: 2007/04/28, 9:23 上午

我是你們所說的“老共”那邊的。
按照雙方各表“一個中國”這種模棱兩可的模糊概念,“韓國到台灣、台灣到越南、越南到香港”這種路綫根本就不可能,你們的面子是給足了,大陸的面子完全沒有了,這樣公平嗎?
我覺得現在這個路綫其實還是很照顧雙方的立場的,畢竟你們臺灣沒有獨立。這個路綫其實已經是最好的路綫了,要是完全按照大陸的理念安排成’越南到香港,香港到台北,台北到澳門、進入中國大陸’,你們能受得了嗎?這纔算真正的欺負人.
總之我不認爲這個路綫有什麽不妥,是民進黨選舉考量亂辦事.況且,政治本來就是講實力的,當年美國炸了我們南聯盟大使館我們也不是沒什麽辦法白白生氣嗎?我認爲這些年大陸已經非常禮讓臺灣了.
補充一點,我並不是共產黨員.

Comment from xd
Date: 2007/04/28, 11:13 上午

泛藍媒體? 關泛藍啥事? 當初去談的是民進黨政府, 現在拒絕的也是民進黨政府, 不要老是出什麼問題都怪泛藍, 台灣要是沒有反對黨對台灣是件好事嗎? 想想清楚

Comment from 傑森
Date: 2007/04/28, 11:55 上午

唉,我希望事情能圓滿解決,
有一大群苦練四年的運動員,期待能和世界選手一較高下,
如果讓他們希望落了空,那真的是好可憐的。

Comment from 偉偉
Date: 2007/04/28, 7:34 下午

民進黨除了說 “不”, 從來提不出什麼更好的做法或見解, 2008的奧運, 台灣有種就就直接拒絕參加嘛, 否則現在拒絕了聖火, 接下來要拒絕的事還多的數不清…………..到時候就看民進黨政府鬧笑話, 再把一切的責任推給泛藍好了

Comment from lauct
Date: 2007/04/28, 11:19 下午

去參加奧運很好,不過只怕得了獎牌還要被算在中國的名下。

Comment from irrenhaeusler
Date: 2007/04/29, 2:31 上午

鬧笑話喔?別擔心,我在歐洲看奧運轉播,老外記者碰到 Chinese Taipei 會自動翻譯成 Taiwan,好心一點的還會向老外觀眾解釋一下,為什麼台灣不能叫台灣,得叫「中華(國)台北」,同情得很哪。

建議有興趣的大大看看 bbc 等等洋媒體怎麼講傳聖火這件事。「鬧笑話」是台灣一些媒體自己講的,還扯到處罰、剝奪會籍哩,我的老天,不這樣造謠,難道真的渾身不舒服?

Comment from TONY
Date: 2007/04/29, 12:00 下午

哀…….台灣真ㄉ很倒楣ㄝ到底要被中國欺負多久阿,我ㄇㄉ連爺爺到中國大陸訪問時,媒體上報導ㄉ是風風光光ㄉ,中國共產黨ㄉ黨報確是教導ㄊㄇㄉ民眾要小心中國國民黨因為ㄊㄇ是非常有夠爛ㄉ爛,就像這次ㄉ奧運聖火一樣,中國表面上是對台灣說ㄉ好聽,是境外傳遞路線,但是事實上ㄋㄟ中國ㄉ各大報紙台灣台北,卻是中國ㄉ國內路線第一站,ㄊㄇ到底是要騙誰ㄚ,中國ㄉ報紙所有報導ㄉ事項都須經過中國ㄉ政府部門”中宣部”同意才可報導或刊登出來,中國政府宣稱那是民間報紙ㄉ問題,那ㄊㄇ又是在騙誰,都是在欺騙我ㄇ台灣人,台灣別再被騙ㄌ,抵制這次ㄉ奧運聖火ㄅ,除非中國改變路線和改變對我ㄇ中華台北ㄉ稱呼,因為我ㄇ是中華民國TW,不是中華人民共和國TW…….

Comment from TW
Date: 2007/04/29, 1:01 下午

能操辦奧運已經是一種很有面子的活動了,還要給啥面子,為啥不設計ㄍ最佳路線無關啥面子不面子的,還要摻雜一些奇怪怪的因素…無言

Comment from se
Date: 2007/04/29, 1:15 下午

當初設計這樣路線已經是動機不純了,還說一些 543 的話,真當自己最聰明別人都是傻子喔! 還引用一些規章來打壓~這叫啥…拿著雞毛當令箭XD~

那些當權者也真是無能了, 讓人家如此輕視而束手無策還在那邊內鬨ㄍ屁唷!!

Comment from Alex
Date: 2007/04/29, 11:06 下午

早知道这样 给脸不要脸 改成 香港-台湾-澳门

Comment from 孤寂
Date: 2007/04/30, 2:35 下午

我是覺得有法有破拉

他用爛招我們救用爛招:

比方說用民間力量在聖火運送路線上每隔50公尺交叉置放國旗、與國號標誌。

反正~~是民間力量。政府單位大可兩手一攤:我們是民主國家,人民有權利…啪啦啪啦…

一來~~我想中央電視台不敢播出,二來有可以達到宣傳效果。

Comment from Inside from outside
Date: 2007/04/30, 7:02 下午

Please inform yourself before bashing China:
1. On the official Olympia internet site, both in Chinese and English, they use the neutral Name Taipei. GET IT?!! No fucking Chinese/China Taipei /Taiwan what so ever. When the chinese media use 中國台北 they have the right to do so INSIDE CHINA, just as ur media has the right to use 中華台北 INSIDE TAIWAN. Taiwan cannot tell the chinese media what to do just like the chinese media doesn’t interfer into your business.
2. Know what politic is about? Is about compromise. No country gets all what it wants. I think China already make compromise. The route could get worse like HK-TW-Makao etc.
Lets pretend Taiwan is an independent nation: Why do you think you are important enough to dictate China what it should do? Are u comparable to US? JP? France? Sk? Germany? This are the countries China is now talking /paying attention to. U are a bit too full of yourself if u think the chinese government will make a big fuss around u. You are, even as a nation, not that overly important because ur economy is depended on China and not the other way round. See trade deficit.
Lets see the reaction of the taiwanese government: They needed just 2 hours?! to bash on China, WOW. Thats a bit to fast, Looks to me like they are digging for political credit, because hey, you can get into CNN when the news about the route is still fresh right? Why should TW think about a more diplomatic way to communicate wíth China, as long as we can read our name in BBC news? Tw gov. acts like a spoiled child who is being pissed off and expects everybodody to do what they want. Grow up man. Even in the western news, i am living in Germany, they didnt even mention it, BBC just mention it on their chinese sites, CNN didnt even mention it in the news. And dont think its China who is losing its face over it , most news kept a neutral tone. Nobody is bashing on China, not because they dont dear to, simply because this time TW is so boring in its hypersensitivity that nobody in the west gives a fuck about it.
So TW doesn’t wanna take part in the olympic game? Don’t u think its better to take part in a big party where everybody is going rather than stay home and sulk. When a tw sportsman win, he can give interviews, he could say things like he is proud to present his country TW blabla. In this way,
the world would get a littel more notice about TW. Its a great oppotunity for TW because the world press is there. Think about who is losing more, China or TW. There is def. a Winner: the TW Gov, more voter for bahsing China, again. How about doing a campagne based on economy, but I guess bashing China is much entertaining.
If u live in TW where everything regarding China is either black or white, mostly black may i suggest, u better doubble check the news and think hard about it before making an opinion. The brainwash in TW is just as worse as China.

Comment from se
Date: 2007/04/30, 8:16 下午

上面的Alex大大,不要一副給我們面子就多偉大似的,看看阿共仔對台灣多少打壓,說我們台灣是大陸的一省…狗改不了吃屎還是改不了一身匪氣,都多少年了你們引以為傲的五星旗還是沒插在台灣土地上.還真敢說勒!!只會搞小動作..丟人唷…還是ㄍ十幾億人口的泱泱大國捏

Comment from irrenhaeusler
Date: 2007/04/30, 10:21 下午

給樓上那位用英文的先生女士:

前面說 Even in the western news…they didnt even mention it,後面又說 most news kept a neutral tone. 請問一下喔,the western news 到底是 mention it 了沒有?

BBC 、CNN 沒報就等於 Even in the western news…they didnt even mention it?其他媒體就不算媒體是吧?

你住德國?很好,德國有媒體報這件事喔,如果你的德文還可以的話,FAZ 用 DPA 的稿子刊了很長一篇(ARD 也引了),短的還有一堆,請自己用 google 去找找。不錯,沒有講中國的不是,用語中性,但也看不出來他們認為台灣 so boring in its hypersensitivity 所以 nobody in the west gives a fuck about it.

你後面三分之一的看法我同意,不過有個問題:

民主國家的政府推政策用選票為基礎,老百姓喜歡就去做,因為做了就可以拿到選票;老百姓不喜歡就不做,因為做了,沒人投票給你,這樣哪裡不對?現在民進黨不准聖火進來,誰知道過幾天台灣老百姓不爽了,多數反對了,到時候民進黨為了選票,再不甘願也得狠狠賞自己一巴掌來個政策大逆轉,讓聖火進來。一切大小事老百姓說了算,選民最大,民主不就是這麼回事?如果不是反對中國這樣子搞小動作的人確實多到一定程度,民進黨政府有那個膽子敢拒絕聖火?國民黨會丟掉政權,不就是因為那些老先生老太太還活在過去的光輝燦爛裡,始終不太關心老百姓在想什麼?

台灣老百姓對中國不爽是中國自己的問題。民進黨炒作、拼選舉?最好千島湖事件是,最好阻止 SARS 期間 WTO 的援助也是,最好八百多顆對準台灣的飛彈是,最好抓不完的偷渡客也是。

操弄?它何德何能?民進黨最好的助選員是中國共產黨,不知道你能不能理解?

Comment from Inside from outside
Date: 2007/05/01, 5:12 上午

I watched news, ARD and CNN everyday, they didn’t mention it. ARD Tagesschau at 20:00 and CNN at ~ 22:00. How did I get to know this stuff anyway? Google_Hongkong/China. I dont read FAZ, so i didnt know about that. Why I mentioned there were still news media reporting it? Because I browse Google. What I wanna say was it is not such a big news like some TW Greenies mentioned/liked to have. It was such a minor thing that it was only mentioned on the E-sites of the media, and only if you activtly search for it. If you are a non-chinese, call home and ask them what they know about TW and the route conflict. None of my german freinds know anything about it. I ask them and they just shake their heads. The thing about hypersensitivity, i discused it with 3 guys, all german sino-student, they said that they thinks TW is overreacting. Pls dont tell me they were just polite, germans are very direct and these guys are not shy in criticising China.

I am just sick of TW governments childish acting. Presum TW is an independent nation: if u wanna be taken seriously, stop pushing things over the top. learn the real meaning of diplomacy. As long as they just insult China and dont give both sides the possibility to step back and communicate, China is not going to understand TW and the other way round. Only if China/TW can get in contact with high positioned government leader and exchange their view, real understanding can grow. And understanding each other is the first step of diplomacy.
Chen deliberately cut the exchange between CN and TW for years now, culturally and politically, also on educational level, he also tried it with the economy.
Guess why he doesnt wanna TWer to get to know Chinese better? ‘blinded’ people=loyal voter.

Now China and Taiwan each are just creating an image of their ‘enemy’ that has very little to do with the reality. TW Gov. is just using everything related to China to get as much vote as they can…and thats CHEAP.

對準台灣的飛彈: The thing with the bombs, yeah, and u know what? the US has hundreds of nuclear bombs pointed at China, they have U-Boots carring Nukes in Japan all pointing at China. Now what? Notice any Chinese whining over it?

Besides the bombs has nothing to do with this topic.

The same goes for 偷渡客. This are individuals, they do not present China as a whole. And when China is getting better, this guys will disappear. Hk deals with the same problem, why are they able to separate 偷渡客 from China as a nation? Oh, yeah, chinese brainwashing, thats it.

台灣老百姓對中國不爽是中國自己的問題. Thats why TW and China stop talking. Too many people like u think that way. Its their problem? Yeah, what ever China is doing, its wrong. What ever Tw does its right. Long live the ignorance.

One last thing I would like to say to TW-Pl: I am Chinese and I was taught that TW is part of China. As a teen, I didnt like TWer for their insistence of being TWer only. But as a grown-up I was able to put myself in the position of TWer and think from their view, and I understood (partly) their wish for independence. I have Tw friend.
What i wanna say is that as a human being, u are influenced by ur parents & the media etc. But as a grown-up, its better to develop a sensivity towards other people who do not think the way you do. Most pl are so comfortable just sticking in their own ignorance and prejudice, they just refuse even to look over their shoulder. To put oneself in sbs position is hard because that force u to rethink your pre-formed opinion, it means to jump over ones comfortable shadow.

Sample of ignorance? :

TW: 最好八百多顆對準台灣的飛彈是,最好抓不完的偷渡客也是-> 飛彈+偷渡客+匪氣=China
CN: 给脸不要脸=TW

Dont u think its rather sad?

Even If u do not like CN, try to think from Chinas side of view. The world is not just black & white.

I am not a commie just because I suggest u to think from Chinas side.

Now I will go to bed. Happy holiday everyone;-)

Comment from lee
Date: 2007/05/02, 3:40 下午

难道我是第一个来这个论坛的大陆人么?
看了你们发表的评论,我想骂….

Comment from HCC
Date: 2007/05/02, 11:26 下午

奧運聖火引燃政治話題
請回歸體育並尊重奧運精神

http://www.npf.org.tw/particle-2091-3.html

Comment from lam michong
Date: 2007/05/02, 11:44 下午

放心是第三個啊。
我也看了,不知道我的评论可以出来没,我最开心是看到,台湾人的评论。这才是表达他们的意见嘛。
同样我们大陆的普通民众,如我啊,管你们队圣火进不进是你们问题,对我来说也不痛不痒。只要两岸的经济贸易没被打断就好了。
还有奥运奖牌问题啊,大陆连香港的奖牌数数目都没算进,会要你们的吗。太小人之心了吧。

Comment from 鄉民
Date: 2007/05/05, 8:21 下午

老老實實畫好一條路線、辦好一次奧運
搞這種國內國外路線的小把戲小心眼很好玩嗎?
吃個豆腐佔個便宜又怎樣?
台灣人支持統一的民調就會多個5%10%嗎?

不耍手段也是一種手段
雖然也是手段,但是耍得光明正大
大家都無話可說,順理成章

顯然中國不吃這套

Comment from 水溝
Date: 2007/05/10, 1:57 下午

反正從臺灣出發一定不能直接到香港,就對了!
從臺灣出發直接到香港就是臺灣的罪人!

Comment from KIKI
Date: 2007/05/15, 3:48 下午

不管你他媽的臺灣老!還是大陸的!一句話!記著你是中國人!要是老將還在!他肯定說自己是中國!不是什么臺灣!老一輩誰會承認自己是臺灣的!政治就是這樣!就是哪邊統一哪邊的事情!沒什么好吵的!

Comment from 广州人
Date: 2007/05/18, 2:46 上午

还是那句话,台湾的媒体把大陆也报道得太恐怖了吧,来来去去就飞弹、民主、打压、偷渡几个关键词,台湾朋友还给大陆加了些莫须有的罪名:
1、把奖牌算进中国队?别担心,大陆压根就没人这么想,只有台湾人这么想,很多事情其实都是这样。
2、把“中华台北”改为“中国台北”?那你去看官方文件吧。至于媒体,他要说“中国台北”,你管得着吗?就好像你们台湾的媒体,要说我们是“大陆队”我们也管不着。况且,在大陆民众心中,“中国”和“中华”还不是一样。
你们说台北-香港就会认为是国内路线,那胡志明市-香港,胡志明市岂不成了中国城市?总有一个外国城市要连着中国城市吧。台北无论从地理位置还是文化因素还是政治因素,这样安排已经是完美了,双方要怎么解读都可以。双方意见不一,折衷的方案你们也不接受?
接受也好,不接受也好,不要一下子接受,一下子拒绝,一下子又接受了,这还有信誉么?

Comment from 王軍方
Date: 2007/09/23, 1:04 上午

有本事台灣也來辦一場奧運嘛?不讓中共來不就好啦!沒那能賴就不要意見太多嗎?真是吵死啦!!!

Comment from h200hh
Date: 2007/10/16, 3:30 下午

国家民族,喊了很多,
多做实事,少说空话,
民进党人,天天找茬,
经济政治,事事无成。
国民党人,天下为公,
坚定统一,不得含糊。
墙头稻草,危险无靠,
台湾百姓,风口浪尖,
选票一定要投好!

Comment from h200hh
Date: 2007/10/16, 3:36 下午

台湾是我们大陆所讲的亚洲四小龙之一,经济奇迹是做出来的,不是老老叨叨说出来的,现在很多事情都泛政治化,于是,什么东西说来说出,抄来抄去,试问:你陈总统得到了什么?你每一个台湾人得到了什么? 你的主权,你的尊严,…..你得到了吗? 世界是不是对你刮目相看,大陆如果想你们所说的那么坏,那就是全世界人们都瞎了眼.

Comment from 可怜..
Date: 2007/10/23, 3:57 下午

台湾的朋友…你们成天喊着民主.自由..
想问你们一个问题…
如果美国说地球是方的 你们敢说它是圆的么….

Comment from Mainland China girl
Date: 2007/10/26, 11:35 下午

我是妳們所謂老共那邊的,,我來就想問下,,台灣同胞真的那麽迷信藍綠嗎??我一個大陸人都看著都不相信他們,妳們爲什麽會那麽迷信,有個政客光聽名字就夠欠扁,貪汙那麽多“美鈔”吖,妳們坐視無關?還有個帥哥國民黨,給台北當過市長的那個,整天喊著’“中華民國”,妳們真的相信中華民國還存在啊??蔣光頭在1949年的秘密談話中明明白白說過,中華民國正式瓦解!!還有,就算妳們承認中華民國,而不承認中華人民共和國,那麽爲什麽島內會有那麽多人堅持去蔣化?這樣,妳們這些中華民國的捍衛者也坐視不管嗎??記住啊,同胞們,蔣介石,雖然玩暸一輩子內戰,但是他是個絕對的具有民族情操的愛國者,分裂國家那種蠢事他不幹的,他生前一直是承認兩岸同屬一個中國的!!!!!!!!那个,,那个,,对了,就是繁体字是中华民国的一个象征,不要以为就台湾人会,大陆,澳门,香港,没有人不会,因为我们同属一个中国,,而繁体字的最初是在大陆创造出来的!!!!!并且中华民国的最初政府是“大陆南京”,切记,切记!!!!!

Comment from ABC
Date: 2007/10/28, 12:50 上午

有种你们自己办个奥运啊?吵什么吵,我看哪天导弹来了你们躲哪去

Comment from 蒋智
Date: 2007/11/09, 1:23 下午

我是大陆人,不过请大家讨论问题的时候不要互相谩骂和人身攻击好吗?
这样是很丢脸的,不是大陆人的脸,也不是台湾人的脸,丢的是中华民族的脸!
两岸分立是现在的客观事实,静下心来,还是可以交流的嘛~

Comment from zy
Date: 2007/11/09, 2:46 下午

大陸和臺灣同屬一個中國,雙方各自表述,這是倆岸的基本協定,大家應該互相尊重,大陸不要玩把戲,臺灣也不要太小心眼了,那個路綫是一個折中的路綫,我看還是合情理的. 另外,我也不想看到民族的大分裂,我雖然是大陸人,我很尊敬蔣公,因爲他是民族的英雄,大陸再怎麽樣也不能抹煞了他對民族的貢獻,因爲歷史終究是人民的歷史,你們更不應該整天去蔣化,搞獨立,維持現狀對雙方都有好處.也不要怕飛彈,我的判斷是短時間內戰爭打不起來,因爲真正打起來對我們雙方都沒有好處,中華民族需要發展,需要强大,這是我們共同的願望.况且如果真正的打起來後果怎麽樣損失多慘重,誰也說不清,大陸也害怕戰爭啊.再說了,本是同根生,相煎何太急!!!!

Comment from QQ
Date: 2007/11/25, 10:20 下午

我晕,台湾的论坛才不得了,用英语勒,我看就是新浪上面的帖子把我们内地的人引过来的吧,怎么都是内地人在发议论啊!!呵呵!简直没意思,我想最后不管怎样,这个解放台湾是要靠我们PLA了,哈哈,中国人民解放军哦,什么叫解放军台湾同胞们知道吗?为什么我们现在还叫解放军你们知道吗?不过现在内地跟台湾的政治经济等等地位都不对等,我很理解台湾同胞的想法,呵呵,不过没用!

Comment from fire
Date: 2007/12/12, 2:16 下午

台湾始终是中国的,大势所趋
中国没有一个人愿意成为民族罪人
如果死可以换来祖国统一,你知道会出现多少死士吗?
不要认为中国怕战
小节可以不拘,大义一定得明!
如果台湾坚持
台独表就是统一表,
知道什么意思吗?
不惜一切手段
知道什么意思吗?
请转告台湾同胞

一个普通中国人民
可以死
台湾不可以独!

Comment from 阿甘
Date: 2007/12/13, 3:51 下午

怎么说呢?你们说汉语吧 写汉字吧,用筷子吧,官方语言是中文吧,不过可惜,我们用的是简体字了,但是我爷爷那时候的人都用的是繁体,还有 TW的地方话是和福建话差不多吧(我来子北方,不晓得说的对不?)反正在我们大学生心里,大家都是中国人,这只是政治的分歧,要是大家都在日本的话,有大陆人别人欺负了,或者有台湾人被日本人欺负了,不知道你会怎么样,反正我们是一定会出手相助。“TW: 最好八百多顆對準台灣的飛彈是,最好抓不完的偷渡客也是-> 飛彈+偷渡客+匪氣=China”
说这句话的人都我们了解吗?来过我们这吗?MY GOODNESS 都什么时代了,还拿老眼光看我们,最后说一句,ich liebe mein vaterland!

Comment from YUDAO
Date: 2007/12/14, 12:24 下午

呵,民进党除了说不,还能做什么?
搞独立公投也只是说说而己,不幸成了政冶娱乐的噱头, 借阿扁10个胆他也不敢.
真要独立,阿扁肯定会要跑到美大款那边去叫嚣, 要不,导弹第一个打的就是他.
老百姓可就倒霉了.还是过日子要紧. 到那一步,谁也不会把老百姓当回事的.无论中共或是
民进或是国民党.等着瞧吧.

Comment from 中国人
Date: 2007/12/26, 12:17 上午

其实,大陆对台湾政策目前只是表现为不统不独,维持现状,把问题留给后人,毕竟现在大陆在强势,大家把战争扩大面了,不过有一点,无论谁是大陆的领导人,面对台湾独立的事实,绝对毫不犹豫的选择战争,这已经超出了政治和经济层面了,所以现在最好的选择是回避这个问题.

Comment from 炎黄子孙
Date: 2007/12/30, 11:30 上午

看到上面台湾同胞的言词,火药味好浓,可能受政府、媒体思想教育的影响吧…而且没有好好沟通与交流!
中华民国也好,中华人民共和国也好,同为炎黄子孙,应当团结!
希望祖国早日统一,也希望能和平解决台湾问题。不愿意看到中国人打中国人的局面…
不要让外国人看笑话,特别是野心庞大,对中国虎视耽耽的美国佬!

Comment from 炎黄子孙
Date: 2007/12/30, 11:57 上午

希望祖国早日走上复兴之路,不要受美国等西方国家的威胁与牵制!

Comment from 海外華人
Date: 2008/01/05, 1:18 下午

如果不是中華人民共和國的實力日益強大讓不少國家感覺“中國威脅論”
如果不是臺灣問題可作爲牽制中國的一個政治“軟肋”,正如民權,環境……
如果不是冷戰后西方國家對共產主義國家還具有心態上的陰影

WHO CARE TAIWAN????
WHO CARE TAIWAN????
WHO CARE TAIWAN????
WHO CARE TAIWAN????

作爲一個資源缺乏,文明史薄弱,GDP還不及中國一個省甚至一個直轄市的小小海島?

好了,那反過來說,WHY CHINA CARES TAIWAN?
因爲大陸人人自小受的教育就是民族不可分裂,國土不容分割。
因爲大陸人把對岸看成和自己血脈相連的同胞手足。
飛彈+ 偷渡+ 土匪= CHINA? 如果有朝一日海峽互通大陸人會不惜一切代價偷渡台灣享受優越生活以至於踩平海島?!!!不要天真了……也不要固步自封了。麻煩親自去大陸走走,麻煩查查資料看看台灣對中國的外貿依存度。

甚爲旅居海外的大陸人,我的確承認中國有很多地方還很落後,國民素質有待提高,民主狀況明顯落後于經濟發展速度。但是我相信,這是一個善意的,有希望的,團結的,樂觀的,熱愛和平的國家。

在大陸集中力量發展經濟的時候,不知道對岸政府是否還在政治上爭論不休而對社會民生束手無策。在美國的華語報紙上看到台灣鬧劇般的政治鬥爭的時候,我很慶幸自己出生的國家如今(過去不是)是一個以經濟發展為首要考慮的政府。

Comment from 上海人
Date: 2008/01/05, 1:24 下午

台北的市容市貌放到大陆充其量等同于一个二级城市

城市基础设施更是落后于上海起码五年

Comment from 大陆老百姓
Date: 2008/01/06, 11:02 上午

我觉得两岸缺乏有效和时俱进的沟通是造成目前民众相互积怨的主要原因,也正因如此,民进党才可能在台湾有的搞。
建议两岸人民多些来往,比如三通啊,两岸观光开放等等。很多台湾民众对大陆的印象停留在至少20年前。

Comment from 忧心
Date: 2008/02/03, 2:05 下午

看了新浪上的帖子,我才来看看的,没想到,两岸的思想差异这么大,今年我才上高一,但是对你们这些台湾人满失望的。请问你们的祖先是谁?是你们所谓大陆的,台湾本就是中国的一部分,你们一句一个老共,上面一位仁兄还共匪。共匪是13亿大陆人民的选择,你们不服。我真为你们被当局蒙蔽的无知的双眼而感到羞耻。你们一个大学生连我们这的一个初中生都比不上啊

Comment from 我是华人
Date: 2008/02/04, 10:34 上午

呵,直接打过去就好了。和平不能达成妥协,只好用战争来解决.最好的解决方式.台湾胜了,则大陆宣布台湾独立!反之老实归顺.

Comment from 爱昵
Date: 2008/02/10, 7:32 下午

我是大陆的
我一直很好奇 为什么台湾的同胞那么想搞台独 其实我们大陆的人都知道中共对你们台湾同胞真的很好
电视上都说台湾同胞的好处重来没有贬过台湾同胞
也许你们是环境的影响认为大陆的人很差 其实不是的

Comment from 民族魂
Date: 2008/03/07, 3:39 下午

中国最终要大一统,不过是谁统一谁的问题,
现行政策已经很底线了,闹台独那是分裂国家,必将受到惩罚

Comment from chinese
Date: 2008/03/22, 12:35 上午

胡说八道

Comment from chinese
Date: 2008/03/22, 12:38 上午

台湾原来是,现在也是,以后仍然是中国不可分割的神圣领土,希望搞台独的人,清醒的认识到自己的无知,爹不怪你!

Comment from 荡平台湾
Date: 2008/03/26, 10:16 下午

四个字:
“荡平台湾!!!!”

Comment from 荡平台湾
Date: 2008/03/26, 10:22 下午

大家忘了霍骠骑当年的话了吗?
“犯我大汉天威者,虽远必诛!”何况一群我大汉境内的蚁鼠。

Comment from ijliao
Date: 2008/03/27, 12:51 上午

這種無腦留言,我本來是都不回的
但是樓上這位顯然是太無腦了,連誰講的什麼話都給忘了
講這句話的人是陳湯,他說的是 明犯強漢者,雖遠必誅
霍驃騎當年講的最有名的話大概是 匈奴未滅,何以家為 吧…

Comment from daniel
Date: 2008/03/29, 9:30 下午

不管你们台湾承不承认是中国人,只要独立,肯定要打,因为它的地理位置太重要了,一旦台湾被日本美国控制,对我们来说,不会睡好觉的,你们应该庆幸大陆最近经济发展比较好,如果经济滑坡,共产党为了转移国内矛盾,必然会发动对你们的战争.

Comment from Ko Ko
Date: 2008/04/07, 3:54 下午

雖然我很期待台灣與中國統一,但怎樣統一我相信對於我們來說就只有等待歷史的進程。因為台灣的歷史問題,台灣不能與香港的形勢等同。香港是屬於中國的一部份,我相信每一個香港人不會否認,我們也甘願回歸,因為我們無論從地域和人民的來源本來就是屬於中國。然而,台灣則不是這樣,若說屬於中國的一部份,我相信如果我是台灣人一定不會好受。台灣都有土著,他們是土生土長膚色較黑,一點也不像中國人。縱使台灣有許多中國大陸的人移居過來,但台灣政府又如何向這班土著交代。土生土長的台灣人民都不願意自己的地方突然間是屬於中國的一部份,如果說甚麼「打壓」的說話來收回台灣,這樣只會弄成台獨份子像彊獨和藏獨份子一樣!後果,是無利於兩地人民。現在是文明社會,用的也是文明的方法,我相信大家若以友善的對談,我們國家領導人也不會以統治方式來對話。因此,我只能祝福中國與台灣能在和平和有利於兩地人民之下,讓大家以雙贏態度談及和平統一。

Comment from yudao
Date: 2008/04/08, 1:05 下午

大陆人大都赞成统一, 但大都人都反对战争,也向来对台湾人没有排斥感. 相信台湾人大都也会反对战争.所以从目前格局来看,维持现状是最好的结果. 至于后面怎么发展, 随着政权迭替, 两岸经济政治形势的不断变化,局面非哪个人,哪个政党所能完全决定. 文化与文明生生不息的代代传递才是永恒不变的真理.
呵,老百姓一辈子也不容易,过完这趟就没有下趟了,没必要去跟政治太较真.

Comment from ZPJ
Date: 2008/04/10, 9:59 上午

看著奧運聖火傳遞被藏獨分子一而再再而三的破壞,面對絕大多數TW人的冷漠,我的心很冰,中華民國難道不包括西藏?,民族重要還是政治重要?難道在台灣都是土生土長的TAIWANESE?認同中華民國的人死決了?你們去大陸感受一下!那才叫中華民族,相比台灣那才配得上中華民國!奧運會是 中華民族的 ,諸位切記!

Comment from 民主
Date: 2008/04/11, 1:38 上午

我請問 你們稱自己是大陸的!! 那就很明顯你門不認為台灣跟大陸是一體的啦!!! 從這小細節都可以看出分隔!
像是ZPJ說的西藏!!雖然是屬中國大陸的,但還是可以獨立阿!不然蘇格蘭,凡蒂岡…etc怎麼來的…還是可以有獨立的一天!
那在想想看…為什麼那些國家會想獨立呢???就因為原屬的國家已不被人民所望!!!才想站出來!!!
台灣還是能獨立的 我以台灣為榮

Comment from 见哥哥
Date: 2008/04/11, 9:26 上午

台湾当权者给你们什么东西,你们就往脑袋里装啊,他们想台独,自然是先把你们这些民众给思想奴化了,你们上小学还可以这样想,怎么活了几十年了,还装着些垃圾呢,台湾大陆同是炎黄子孙,搞什么分裂嘛。
国家统一了,现在的台湾当权者肯定是没得混,或者做个小木偶,地位和权利全没了,什么民进党·国民党都得吃素,这纯粹是一个集团坏了一个民族嘛,就像一个人,左手非要跟身体分家,有意思啊!
人类有时还真是很恶心。

Comment from ZPJ
Date: 2008/04/11, 9:44 上午

所謂“民主”的 先生,一看你就是典型的坐井觀天的一輩子不知道你的祖先和歷史的TAIWAN人,我 斷言,你絕對沒有到過西藏以及沒有瞭解西藏閙獨立的真相,大陸為什麼不能叫,歷史問題遺留下來有両個政府,兩個政府互不承認,歷史上不是沒有這樣的現象,分久必合,這是大勢所趨,你呢?就是阻礙這一趨勢的跳樑小丑,我以我作為中華民國的一分子感到光榮、驕傲和自豪,我以中國人有你這樣的後代為恥.

Comment from 中华民族
Date: 2008/04/11, 3:36 下午

让圣火传你们那儿是给你们的荣幸,既然给脸不要脸,就别怪后面有什么狠手段!
你说你台湾人是不是中华民族?
你说你台湾人是不是炎黄子孙?
你说你台湾人身上流的是不是中国人的血液?
为什么好端端的一个人,你非要往畜生身上靠呢?人教你学站你不学,非要跟着禽兽在地上爬!
做人不要忘本,你连这最基本的老祖宗的家训都忘了?

台湾想独立,可以啊,求你们赶紧宣布独立,好让我人民子弟兵的炮弹能早日落到台湾的土地上!虽然我们也很不希望看到同胞之间互相残杀的惨况,但你们已经不承认是我们的同胞了,我们为何还要对你们以礼相待?

妄图分裂中华民族,妄图分裂中国国土的恶徒,将是整个中华民族的敌人!!!!

Comment from 多想想
Date: 2008/04/12, 3:12 上午

其實上面那些中國人中 絕大部份
才是你們自己所謂的”和平統一”的最大罪人
如果抱持著這種態度來對話(其實比較像是喊話)
那如何使人感受良好呢?
很多邏輯也不是盡然那麼通
譬如說樓上的好了 “不是同胞為何要以禮相待”
那世界上那麼多人同你們不是同胞 你們要每天打炮彈搞殘殺嗎?

台灣或許有很多的人 對於台獨的口號是反對的
但那不是心悅誠服地 懼怕戰爭與渴望金錢 才是主要的理由
而且不分藍綠的人 對於中國人印象90%以上是差的(這一點當然未必理性)

如果給台灣完全決定的自主空間 或許結果會讓你們衷心的期待 更有實現的可能
而如果在那樣的情況下 台灣還不選擇中國
中國又有什麼理由認為威逼的情況下 統一是台灣人民的利益與意志的反映呢?

Comment from abc
Date: 2008/04/12, 10:39 上午

看到这些言论,有点乱啊。
我是东北的,关于台湾的问题我一直都关注。我也一直在关注第三方媒体的看法(没有利益关系的)。因为政治分歧不同,宣传的重点也不同嘛!所以我们的言论观点都难免受到什么影响。
台湾的同胞们,看到了你们的言论,我感到你们是想要一些政治上的地位么,因为曾经是国民党领导中国,而且你们现在生活还过得去,因为吃饱,穿暖了才会有这么多的人热衷于政治嘛。而且看到了梵蒂冈之类的国家的独立,又给了你们奋斗的目标。
我说一下我的想法,其实我骨子里一直倡导动武解决的,不是我暴力,因为看看历史,面对这种分歧不能谈拢的,就是手底下见真章么。有能力者就上位。当然前提是老百姓必须能生活好。这个问题关键的关键并不是我们自己的问题,如果发生什么变化,美国和日本肯定会有动作的,因为这牵扯到了他们的利益了。你们看CNN之类的电台,他们也做不到公正,因为媒体一直都是政治的宣传舞台。
另外,我们互相之间都太缺乏了解、缺少交流了。这是事实。我们都是一脉相承的文化所培养出来的,我们骨子里的东西都是一样的,有这么多分歧,难道不是交流的问题么。两个朋友之间缺乏交流还会生疏呢,你说是么?
真的期待快点打起来,真的。这么成天吵来吵去只会让外人占便宜的。
以上纯属个人观点!谢谢~~~!

Comment from yudao
Date: 2008/04/12, 3:00 下午

“没有绝对把握,不会轻易战争. 弄不好要出内乱”大陆的’精英主流’都是这么想的.
现在时代不同了,少有一锤定乾坤的民族英雄. 民族大义,国家利益在’西式文
明’的滋润下现己己被肢解的面目全非.

Comment from lala
Date: 2008/04/21, 6:18 下午

天哪!我不知道原来这个问题吵得这么凶啊~~~现在才发现我对台湾的认识简直少得可怜!我无法对台湾做什么评论,因为没有调查就没有发言权。但我想就我的想法说一说——不怕天不怕地就怕闹内讧!!!

作为一个大陆人,我很希望所有国家的出版的地图上台湾岛和大陆都能用一种颜色来表示,能写上一个国名。但是这样就够了吗?这就是所谓的“统一”?什么是统一?在我看来,是一种民族认同感。我们说着同样的语言,用着同样的汉字。我们都自称华夏儿女、炎黄子孙,我们讲着同一部历史,我们称郑成功为民族英雄。问一多先生的《七子之歌》里歌颂着台湾人民,他们的身上还氤氲着郑氏的英魂!所以我并不认为台湾同胞是“数典忘祖”的人民。台湾同胞成孙中山先生为国父,同样,我们也称他为革命先驱,精神领袖,在我小学的教室里挂着五幅画像,第一幅就是孙中山先生。当我们同样这样想的时候,才能有一种历史认同感,才能有一种民族认同感。当这种民族认同感达到一定程度时,才能做到荣辱与共!什么是荣辱与共?那就是当举着“中国台北”(或是中华台北)牌子的运动员拿到金牌时,所有的大陆人民都能由衷得感到开心;当CNN发表辱华言论时,所有的台湾人民都为此愤慨!再进一步,当这种民族认同感继续加强时,就能达到患难与共:那就是当台湾岛上出现地震时,所有大陆人民都感到忧心,并为其捐款捐物捐人;当大陆出现雪灾水灾时,所有台湾同胞都能感同身受!如果真的能够这样,所谓“台独”要怎么“独”?所谓“大陆控制”又要怎么“控制”?我不知道这样的想法是否有些强人所难,但这是我的希望。

有时候我会想,大陆和台湾或许不应该称作是母子,而是兄弟!同母同父、血浓于水的亲兄弟!!大陆像一位年长的哥哥,而台湾像是个青春期的弟弟,只是有些想要自由,想要长大。但是我想说的是,或者是希望吧,台湾人民能够和我们一样,告诉自己的孩子,我们有一个共同的姓氏:炎黄!我们是同胞,是手足!!

在另外一个网站上,有一位台湾朋友说道:目前台灣沒有資格表態什麼。容許我暫做假設,如果我們有能力獨立起來,才有資格談你說的問題,但目前的台灣連保護自己都做不到,有什麼資格表態,我們連表達想要如何的念頭,都會被警告被罵,例如在這裡被罵台獨的作者,在國際間也是一樣,台灣人不管有什麼樣的想法,都要小心翼翼的講……台灣在國際間沒資格講話,這是無庸置疑的事實,對不對?那台灣有什麼資格說要挺中挺美,我們連自己都挺不起來!一塊沒辦法保護自己也的小島,談什麼表態?對不對?我們該怎麼做呢?中國同胞誰可以談一談?當然你也許會講,那台灣乖乖被統一就好了,可問題是,我們這些小老百姓說:「好啊!我要被中國統一!」難道就會統一了嗎?當然不可能啊!何況台灣真的也存在一些台獨的有志之士,真要統一台灣可要自行內鬥一場,殺個你死我活。你會罵台獨這些人有病對不對,其實若你換一個立場想,為什麼美國是從英國分岐出來的,他們沒有這種問題,在國際間還能相挺,台灣的台獨主義者,他們有些也是這樣希望的你知道嗎?雖然這是個天真的想法,可是台獨主義者是多希望台灣能靠自己站起來,當然我也知道,希望只是希望而已。再者現在生在台灣的多數人,大都已習慣這裏的法治環境,甚至是一生下來就在這裏的臺灣人,為什麼我們這麼倒楣,我們明明就在這生長,現在又要我們改變成這樣那樣,為什麼不能從一而終?面對生長的這塊土地,存在世界上如此尷尬的位置,若是你你會覺得開心嗎?……你只是比我們幸運,生在中國,而不是台灣這塊小島,如果你生在這裡,你會明白,台灣人的想法台灣人為什麼會如此矛盾。因為你生在中國,所以你只要大罵台獨是笨蛋,卻沒辦法體會為什麼會有台獨的想法。現在你能懂作者說的出國,其實沒有台獨的意思了嗎?最後我要告訴你,因為你生在中國,你還是可以繼續罵台獨,因為這是宿命,你生在中國,你有你的立場,我同意J大講的,誰也沒對誰也沒錯,只是我們做不到互相承認,也沒必要互相否認,是不是?我看得出J大對你們也很尊重,他在說台灣島內時,是用島內或島上,並沒有用”國內”這種挑釁的字眼,所以我也跟進,我稱台灣是塊小島,而不是”小國”,對不對?相對的你們也可以給我們些許的尊重,是不是?不是每個台灣人對中國人都有那麼大的敵意
对此我很是震撼!我只能说抱歉,因为我从来没有这样想过,这也是我为什么强调认同感的原因。还有,我们没有将台湾称作“宝岛”!

他还讲到:“的确台湾曾是中国大陆的一部份,但是当中国在那一大片土地上有危机时,被割舍的只是台湾这一块小岛,那台湾等于是中国断尾求生的工具是不是呢?可怜的是谁?是活在这块小岛上的人民!还记得在某政权迁移来台时,怎么不见中国的营救,在二二八事件发生时,没有人营救在台湾这块小岛上生存的人,这些人还是要自己抚平伤口,自己救自己,我们的上一代在那样的狂风暴雨生存下来,我们这些下一代却必需张大双臂迎接,不熟悉的政权,重新适应中国的领导,这对于无法选择出生地的我们,以及好不容易趋于和缓平静的上一代,公平吗?错只错在我们生于这块小岛,我们没有反驳的权利,可是我们有权继续并延长这两岸问题的尴尬。台湾不肯乖乖顺服,也是我们怕,怕又被丢下的那天,怕中国再次遇到危机,又扔下我们不管,在危机结束后,才又宣示主权。如果中国当时没有扔下台湾,今日的台湾与中国也不会弄成这等僵局是不是?”

被遗弃过,是有伤痕的。随着年龄的不断增长,伤好了,但疤还在,抚上去还是会隐隐作痛。但我们的政府已经变了,不再是当年的清政府,我们不会丢下任何一个兄弟。如今的分隔是客观事实,但这并不是当初割舍遗留下来的。而是两个政党之间的问题。再说二二八,当时是1947年,众所周知,中华人民共和国是在1949年才成立的。当时的政府面临的是一个千疮百孔的烂摊子。1947年大陆还是在蒋介石国民党的统治之下,大陆上也是一片混战!香港回归十周年的景象所有人都有目共睹,97年的经济危机给东南亚经济造成巨大打击,但是中国大陆仍然坚持一个大国的责任:人民币不贬值!力挺香港,《凤凰周刊》中说:“在整个亚洲金融危机中,唯一顶住了索罗斯的进攻而没有经济崩溃的就只有回归后的香港。”那么,对台湾也是一样。我们从小就被教育使用“同胞”这个词,从小学的思想品德课倒中学的思想政治课,再到大学的当代世界经济与政治课,没有人告诉我们要“控制”台湾。还记得小学有一篇课文叫做《日月潭》,作为一个北方人,对大面积的水总是充满向往,而对那个神奇的湖更是如此。相信我,所有的大陆同胞都是这样的!

至于那些所谓的导弹、武力从来都不是我们想要的,就像我们因为不能理解你们而造成你们的反弹一样。也是因为大陆同胞迫切的想要团结才会有如此偏激的话。所以我希望我们能有一个相互交流表达想法的平台,这才是解决两岸问题的方法,而不是相互叫嚣谩骂。我们学校下个月就有一个文化交流团要到台湾,但具体去那个大学我不太清楚,我们班班长就在其中。其实我也蛮想去的,可是去年面试时我没有看到通知~~~~

我想如果可以不定时的在网上交流一些信息,或许可以更好也些!!

Comment from lala
Date: 2008/04/21, 7:11 下午

更正一下:没有将台湾称作“小岛”,而是“宝岛”

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